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3年2月1周,战斗结束。

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463784 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
) f0 D: f8 b8 s; ]/ f
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 # q) ]' E- \" {
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
  Z# R' N4 O3 \" t/ i- ^5 D( q+ N4 o4 F  T& T. y+ b/ n4 h
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

9 D& ?& L& Y  B" L9 I补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
0 R3 s' ], M5 D  e. ^& {补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...

3 y/ E; f; D' \$ x抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。% X# f$ @& D& }* d

5 P. ]3 K. |3 x; h& G& J特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。! D1 @" [  v6 H% m( J

: b3 V) g: n4 ~! B" l中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。  T: q( @  C/ |, n  k# a

8 b+ K0 U. w& {, k& ?医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
1 j; B: b7 t' [  ^7 A* R; g# Y/ _& O- K5 J) j
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 $ d) D* n" g4 B! e+ e

" |- k* K  Q' G5 K3 l化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
9 p6 [; y9 [6 c4 M" {$ d  c. r6 E7 m) [ERCC1 与铂类疗效负相关" M- i. E3 H( B& [
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
" ?( h% T1 b) BRRM1  与吉西它滨疗效负相关9 z3 D- |* h/ ]1 a# u+ n" G
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
' G# W8 V- E3 YTOP2A 与依托泊苷疗效正相关) a$ `* e3 ]- |6 U. B9 H

) G( X6 q5 R; a8 G: X3 E- m靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
( t) m; ~% f& Q- j  ^2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html* E+ W% z. n" d& a+ x( B
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html! |& V* W' g, S) Z5 C/ G
0 Z# h: Y1 }: w/ U. n& i8 D
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。' x8 ]# T" }$ ]* @! J& x; y- K
) m5 L% i; {& J9 W' ]# M
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
. |# B2 d! `7 w4 I  s

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。3 C# ?, S) v2 T

, g5 w6 E5 r* e2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。1 i2 A; j- S- {0 u7 M
( O  _, p# p( q5 q! d
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。. M  f+ P. v. ]( ?

# Q& g3 k6 a/ M2 J7 q; k# T由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
: A  l" {6 [. J- j
* j0 Y7 R7 c# |8 O我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
/ T- _. V. \' a- O$ x
0 g9 Q1 x6 S! \这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
! }8 ?+ C0 E* F" n- c% W% d; ^) ]4 o! o1 S
- E5 t8 l* t+ z/ f- K/ j
指标分析:& P9 |: Z; K+ r. l* m1 {
: r* o1 t% Y4 U" ]$ ?; y
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
5 M+ M4 \$ f6 u" S$ ?! T) c4 P6 Y4 f2 J, P! Q3 T1 ]+ h
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。8 f2 H' j1 z5 u0 e, ^+ y2 h( v" a

& R+ f% |9 w& _* i, E- B水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。+ i2 ]( f8 r& \  ]3 f/ d

/ u/ V; m9 V( B5 Q! z/ E: W4 J# P! a! _
记录:
1 T; H3 @0 q' F6 p# r
/ Y: J3 o& Z& q% f3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。& }9 t: W6 h4 C
- ?0 P4 ^' i2 g% Z  X
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
% I- A! _+ j% D( `7 ~. z& x0 X; ]# b) \) N6 J8 f
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87  ?+ U9 |! }; @+ o$ W7 s, t  H
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.103 b( I& S6 Y- V; x
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.405 i( ~& G) q, |1 X5 k
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80& o3 s2 u& y% p& n1 m
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
" Z' `0 T& D: _- U9 @: |9 t" H. P
% {& Z5 l% K* Y) p! W  c  J谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->248 c# F- V1 J7 m! U1 U
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14, a4 ]' {! P; V# D- f" B7 c% d
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30* \- O& k* x" v4 X$ j  @8 b
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
/ r, ^4 Y1 ]! QCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
" N( k) ~2 }2 a; F: q

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 & i4 Y3 _* d  l% m2 N; m8 t3 @$ y5 z0 f
0 U- l$ B  n9 _3 T
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
* j0 d3 C; B" b6 V! w相信你有很多的经验与准备了。
3 d# [5 T$ B# x. ?* M" a个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
4 D7 L' S/ ?3 I: L3 a" ~就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
3 d$ b/ E+ N5 v6 X5 }耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。/ [( H4 q* r2 i7 r* F3 E% d% V* }
相信你有很多的经验与准备了。& ]0 g" r4 G1 B1 \8 o9 ^) X
个人 ...
$ `( q% e6 W2 l( L! x) Z1 T
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
2 j& i! `) s: t2 q, a# i; V) N0 O5 R# o% Q! Y& c2 A* O- S9 p
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
/ R0 X! R: O8 G! b4 {/ ?
$ X3 X7 h- E6 A3 C( i) d免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。' L. x( m: F6 g: M9 K0 M' R

1 _: H6 M7 q# P化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。& @. T/ c" m# \* ?- H8 m7 \( d
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:3 L) R. Y* ?/ m& e/ c; c; u

: }+ _. @( Z: ~谢谢关注!
" R6 v( q$ L! M+ i1 Z$ }0 U. r) K  r+ M6 U( Q# b" u
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
1 E3 A% t: R3 ?6 G# F& ^8 G: {
( e' q! b+ q# S! K+ Q) ?2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
/ E1 b+ |! V  d# Z2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
- t/ K5 r# `" }
4 W, t! O, Q2 T( ^! z! r) V6 J如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。# w7 x  q( Z) t- a- p# T

9 V' G' v) f6 k6 m0 b所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。0 @+ o: T, X- m; h
6 N# O0 p5 |/ C) I
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。7 L; F7 f/ v! _
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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