本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
( }' j! Q# z( A
% Z2 U; R) U4 U4 s$ ]关于换药,老马说* o. e- M4 Z% ?# m
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
* w! E2 }) o2 ^5 P7 z( }! l憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
( W* j& z0 ~$ j8 w+ }8 n1 |3 h3 M' O- h* N
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)1 N7 m* t7 E5 r) r( ^. F3 z, f
有人换着换着就回不去了 8 a8 P7 P" D& Z+ ?' S& l& z
6 ^2 Y% \' @4 t: t* X2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
9 y; e% r, p5 b+ F. G6 m这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验! R/ z! B' m& i( j; i; z% o/ P, V0 i
y8 W& l$ f- O2 t
2013-08-26
$ z7 w7 Q2 x. W; s17:07:17 老马(925951365)
# Q# O2 l5 ?" r4 ~* r0 w憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。0 |( q1 x4 U% P) u5 i7 D, q; R4 ^
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
4 \3 P( L( F, J5 O但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
5 `& A2 j8 H0 x$ Z* s6 m) `$ Y比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
: O z v3 J* V+ I/ O% F" u因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化' x3 c& g/ B' U M# G+ i8 |, G- @ O& ~
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
5 S& {* z! g) y2 ~+ w) Y医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小( C0 ~: f- o, y
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨! {& Y9 [7 ~* t m U; L& p
确认上涨趋势成立+ }; V* o# P# [: Y
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
Y% F Y) U+ A2 w( M不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人. d3 [ p& w, t, n! { ^/ L
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2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)8 }. @; q0 [' b; U) l& x3 E
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧8 T( V& [7 F9 P) [3 \0 r2 Z
/ ^$ r; K- `1 T: Z6 t5 b& B
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)5 T X' |* q$ W, B
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药, c3 Q8 L9 w/ | q8 K1 p
1 N& A( t0 Y/ H3 u3 h2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)' p6 A' `: m5 f3 y+ n8 _, i' t
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
+ P* G' {: ]- M+ h; Q0 a
8 X0 y: z; ]( V8 c2 C& _! v" B8 Q2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)# j$ k G, k( D2 S
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
M( N* x/ \9 E! ~我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
" ?, i" T: Y3 Q$ X5 J* L) B, }如果中间换药,化疗了,就亏大了
! f& U( r0 Z6 t9 g, c' s2 S: C$ T+ v5 Q( O$ v+ @( ?
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
9 D' U$ m: u. R恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
# f$ Y: W) C. G, g# g! s* o4 q# h
. g$ M: Z- q, }3 o8 ^, \6 p9 v2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
! X+ @! p3 c ?( r+ L( z我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换& E. ?" b: ~2 {, a1 D+ |
# ?# m- q9 x d1 I2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)" f7 w& K4 G6 z
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的; v* G' o7 q$ s% s% }5 g
平淡家 属于进展慢的$ p; i) q7 B' x# w
+ t! H" e0 v: i$ {& o. d; h) R2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>* b/ V; i' C5 b* |* O3 {+ r
是的 我家一直是上升
4 V# M5 _4 u) V8 K) S
9 s- B4 m5 N1 d( |0 \2 ?! a: ~2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
% E- a! s* x3 z% o阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
! z: L) ]2 I, |, \$ d/ j* @7 n& K* K$ N2 o- y$ U
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
7 @3 @" X; v( x# Y7 R4 v' q" k她家是快的只是易,特有效果
2 D0 d! y6 r0 h! J/ Q0 q5 B+ |6 G7 M# u
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
/ A j' I% i f; z老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?9 ?7 ]& i( _# S7 R2 `
$ `& k1 m1 p/ c1 D6 Z
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)4 R( }" J2 P; u. V& S% ?
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了# M/ Q) q, ~' k' R6 R
2 J+ {* c: W! V" G' Y1 o& V2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)5 q( `5 Y7 r3 ]4 t- e' I
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
3 U" l' p+ e+ E: I& k
" |# x( g5 U: t1 a7 p( p; a2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)1 ?8 k O1 J* b& W$ ~. E
我还准备再吃一个月特
) t- s$ ~2 Z7 T) A% B9 R: d0 R
, r9 Z" c8 ?( D% J* s" C$ T2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)) Z$ M" I+ A* Z& w0 l( ]: j
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的4 D5 v. i$ s1 F( X _( I
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大- o5 H9 G2 Y, Y7 @( z; j5 y7 s8 f
8 _7 R+ |3 W5 O( i: E3 d
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)! g2 Z2 \' h0 Y' K( `
下个月CT' z2 h$ Y! c/ w
2 W& O8 T. o2 \) ?2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)4 P" d& T4 |- r7 Z4 A
要是我们就坐不住了 涨了这么多
/ R( L- f* p. p" ^& Z2 y; j! L6 J) X) w4 B" T( N
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)$ L/ o0 J/ p( h( m: X4 C- O7 w
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
- B! w0 G( f/ T+ \+ V$ H0 m上涨只是一个信号提醒你要查CT了6 ]9 X' t! p7 f* w0 x9 V& k
+ |$ m( H6 s& e, P7 ~
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)8 d* m& f% v2 S$ P q
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?9 S, h' g% x0 Q) }! I
) Z; x7 c( c- |+ J. Q% M& d5 Y4 H# d2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
# C$ s2 Y! r0 v: D二个结合
7 r' Y- y3 h1 c4 E* _ E& M( k! Y" R% o! h! U$ v S
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
" m: B; Q7 Y6 d7 p! ^症状 更能反映 是否有效 耐药
O) g( W0 h+ Y; E! ]/ q* F
" J/ i8 g5 u7 s2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
1 v3 e' u9 ]( R5 lct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
& i( U& B0 ]4 O$ W9 w) Q% ~8 p
* U0 c& Q5 c+ E( C& G4 H6 F4 v2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
' x+ ]- G& r* ~$ p9 Z: [7 BCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗/ O) c0 \6 b6 b2 l3 Z
/ ?$ E8 E) H/ _; M2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
7 |& K8 X4 a/ H( `; v8 D还有人原发一直缩小,却全身转移了# i* n# w+ {, p
% [6 n9 f- }, Y6 m& ~7 P1 B' y+ e2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)( q& n+ g7 ?6 Z# J O% Q( u
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧1 s4 U. f; C& N" T) E* @
v1 w8 G6 M2 o+ s+ P
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
4 A+ z) Z# f4 a3 {& D5 f9 N请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
" N0 |* `' s- _/ V: A* s2 ~3 w; A" {7 g$ _) r
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
( o5 V. ~, ~+ h肯定是CT为准了
/ I0 Z5 c# o; x, V9 d5 a, n4 B: p1 u# ?9 x3 ~; c- o( ?. [: r5 q6 W
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)" x; _# P2 k( O$ |
只要不涨 你就该高兴的继续吃
; j+ K; l0 B/ Y. s1 [8 H. Q
% b5 L# X. j4 i8 K2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)4 j& j. j5 |( F* E2 w2 A
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
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, O, _7 H; ^" f$ [ ]( v2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
, s( Z& H5 Y: ^& @. V连续检测看看 是否连续上涨/ \" ?8 k2 i5 h1 X6 R. ]6 ~
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
6 c! n( s, n% c5 X4 E# ^西城牧马-特(464545832) 11:36:502 x! I. N' n# z$ s# z+ s0 j# @
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
7 h4 g9 b% u; H) l ~可能指标会突然大涨,但CT却缩少
8 _) V: T2 W9 e9 S本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了+ \) R+ M# y( ?! P
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