本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 ?9 Q2 y% X, x. Q8 A$ N
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关于换药,老马说: Q/ R% I9 n( S0 k+ Y
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650) D: L' x2 P8 `$ ~! Q
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?3 r; i) v0 g4 ^7 h* `
7 z8 s3 j( t+ @4 c2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" i! s0 w5 t7 E9 L! D有人换着换着就回不去了 " y: T0 }* x. b
+ k' Z$ q& K, d2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)2 f; \% G- G5 d3 p$ {
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验# e% e( e3 I2 M+ ~3 i: i8 v$ z1 r
1 `. ?1 u6 D/ f4 }2 }. I5 G' w; A5 Y
2013-08-26
* r% P) x1 h! {* m( k, e17:07:17 老马(925951365)8 m: {4 N3 e S( I" R! M
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
$ J: E. V: `6 r# ~9 F4 L/ F轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了/ {! R. a% l. b6 B/ z0 Z& y+ u/ w5 a
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化' P: e7 e+ k! T d: W* p# R B
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. K; S p: }: v- m+ e1 E" l1 l因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化/ z& ]. _2 V' \9 u% J
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的/ l' L% F7 d |: k2 O& h" p2 o
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小* b5 ]2 A' F9 Z
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
* [) l1 \; a: l1 F4 S确认上涨趋势成立& ^9 m! n3 l3 r1 _7 s8 H/ L4 T
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
4 q! z: r0 X0 a, k$ M, }: p4 Z不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
; u! q% G n% x( v- L$ v- O8 B# E" ]: k7 v4 K' R
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)3 _8 `5 B& I! m: t6 r* i0 w
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧! |$ o5 ^2 S# l. [5 b# }
8 r6 t1 Y" r0 R# R+ u/ u
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
+ A$ c# x! w) Q5 W( {: j0 w. Z进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
! Z* W3 _ I" }4 i, t- a4 n" |( f$ r& r
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
( I5 v% M, B4 K0 X& l, X, Q上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 / V6 R) \& y+ a+ m' T
' z* x+ p5 |! m& V0 M/ R* E2013-08-26 17:13:42 老马(925951365): t# R! s( }9 p( D( M
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
$ v1 C4 t/ c- J2 E" d/ x* N我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
& x6 a3 e! N* z* \2 F' |如果中间换药,化疗了,就亏大了
, N1 l, {6 l( W r( q( S8 K# c# c0 h/ L% x
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)$ q. h0 w: z+ y6 b, W1 K) r
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 L- m) A$ X7 N
* ?* B2 h% i) g# u8 J2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
' o: W1 u0 G& \& x3 M8 L我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
" _1 a# W8 X6 m' n* e) C
& { @/ m+ P! m1 }0 [2 B1 @2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
$ l2 L/ Y" Y8 V/ ^+ W" i还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的$ T4 i9 h# _2 _$ C+ `; ^0 T
平淡家 属于进展慢的( ]" g2 y1 t" |$ @$ j# S
* G8 E# H: s- p1 S2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
4 J% m |+ s; h; l+ r8 n( s& M- g是的 我家一直是上升
8 n8 ~: `; ~$ H9 m- E
- w9 E8 t$ m1 W( }1 ~2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
/ o, d# @3 [8 H+ h3 K- C0 J阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
7 ]7 _8 [6 _) G0 h4 \, V: N& S& u6 `
7 x: B# i9 r/ Q) T( z% n2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
# R, ]% {" U6 o& V& r$ M- s她家是快的只是易,特有效果
. s8 i* w8 z; Y0 J F( X! v. A
4 m* {' |& Y" H2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)- m4 b* f8 \! ?5 k2 ?" V1 A! C
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?# c: S# B, r/ j! U6 A
. C: _6 u: X5 ]2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)' R3 H) d/ h5 ]9 o1 v
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了1 P0 _; o, o3 L( P) z; o9 d
" \) N, S9 P3 T% u b' B
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
; Z, r Q9 @5 C* N1 F* t. e0 A我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗+ F" R% S: Q$ v; f4 w. U q
; b% u5 \* y& W) n
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
) v C; @0 {. T, p3 Y我还准备再吃一个月特
% g5 L+ K5 o0 A/ T# [' }( H% d& `; ?( H* b: D
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
: K1 m% ~) S) B% ]. N' x波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
/ I6 R1 u9 j4 [我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大2 O1 w5 g4 n. I# W
# @2 `+ w8 d' @" [& B2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
. x) g+ O. z# @! O下个月CT
* H+ u7 v4 n( ?( {( z( P) U, i0 y- P; Q' w5 ?/ G
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
$ X# [6 z' _5 f2 X# e要是我们就坐不住了 涨了这么多7 [/ f% W7 q6 p7 l1 K
4 ]# S( Z: \% \1 `. L4 _2013-08-26 17:16:37 老马(925951365). J/ S+ Z: G% S" h, O4 g
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考; t3 z; M! y5 e: a+ X/ z( } t
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
; @8 g. P! t) [+ D4 x5 n: e, r* O/ A+ y9 O3 v/ @8 Y& ]$ q* S
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
9 g/ O* Y: b; H3 N1 C老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
- j e3 G, h% i' y: N" a
4 Q U7 a1 v$ k U5 l2 U) u2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 a& F5 D+ H& {! J5 V二个结合
+ K% Y" f+ x' _4 Q F) }7 H" \; G- u2 u# @/ w' y% e E
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
2 X- u2 f7 @3 t* o! l% \, |症状 更能反映 是否有效 耐药
. s0 ~2 ~/ s2 s9 `) T) r/ }& y" e5 ]2 o& T' ?: O
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390); g3 ~# E' |; n$ x3 ~9 w& u2 {5 L f
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
& D$ z, m* S8 v% \6 e# H& h V# P5 p8 C/ w
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
- ?: g& q, E0 H; U2 ZCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗9 q1 D$ ~$ j( j6 G3 r" k
& @# s. w, l1 ?; T ?9 D2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)' s J, C) F6 y; M2 f! e8 g# i) k
还有人原发一直缩小,却全身转移了
d3 S8 v2 f% @" c2 P$ ?" G/ k* [" s% h" {+ T
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)6 y+ K* v2 F' h1 d4 _' D0 ~5 @& h
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
; H& m2 B- w3 V
3 h- Z G4 p! `+ j2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
( C) Y! C6 ]- Y2 W8 j: A; y请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
9 l x, P3 R! V5 r: Y. G# r: e( Y. W l+ c+ Y2 L" k3 Z) M
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
1 i# @8 N* J5 O肯定是CT为准了
0 O8 w: I, H, r& W6 L8 R( j4 _) @! ^% O8 H4 S, T1 |5 |
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
9 w( Y) k$ B5 y' ^5 C; X1 N只要不涨 你就该高兴的继续吃
- L0 [1 D% {/ c+ _% x5 T2 t4 i4 |5 b, p8 ~% k: L
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
) ]1 Z9 P, v- L4 \如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?, r/ t' m( ]. ^# K1 A
$ v: X, G" |, _6 I8 b; N
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 n- n4 a0 ^' {- E6 z0 O& J7 {
连续检测看看 是否连续上涨. C9 t, C/ h0 y) H4 T
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
( _1 k& X- ~0 D, L5 w西城牧马-特(464545832) 11:36:50
) j M4 L2 J. S) F比如用一些如XL184还有4002这类靶向
G: ^5 B. C: A/ q可能指标会突然大涨,但CT却缩少
, n! Y d. x8 a y! N9 z本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
1 k) e& Z! ]- o( B1 D |