本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
& ]+ k( `2 _( d% O& B2 L9 ^
4 }6 `, K' W- Z- }% ^+ U* R \$ \关于换药,老马说
* ]# `/ X* T# i/ I6 k2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)8 d: ~. r% B4 r# @9 z3 j
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
0 l3 _2 e1 Z8 ]$ [) ^' C* O. n3 o* W$ V* x& [
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)" e- i$ L* E7 s- E
有人换着换着就回不去了 1 r. e C- m, Y
, b+ x% L( Z' R& @. N1 y+ t9 ^0 w
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
/ W9 W/ i/ m, X4 H% N2 P这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验+ I% V) v: R' p
) L1 K w% h* |3 V" Q n4 a2013-08-26 0 y Z$ f, u* Y& @
17:07:17 老马(925951365)7 C8 V1 E7 P8 L9 g- B
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。3 e, e* }3 S" T+ I
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了# r6 T2 i3 r6 p0 J$ A
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化4 U9 w' D5 n& e8 C9 L, u }! i
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了4 h7 `8 B j1 R* n
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化, r+ H' R8 G( a! q0 s
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
! [: [5 I! K1 u3 m" h医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小; S9 c% D" Z5 D! [) U% E/ `
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
/ a4 z+ f9 |9 N9 o( h0 c, ~0 {% S确认上涨趋势成立2 E. R4 T' c N+ A* U" G, B: h/ N
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
5 m L8 s. J1 c, G, H2 h3 |不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人5 G+ _- {: ^ \8 U, y, |
( h( i' [5 T7 c( ]6 b( @2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
; w4 F7 E9 P7 |' Z, f进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧+ V' J9 H5 O2 K! L; ?$ D
( [* `! n, P$ y5 l- X2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
' o; E @# k" `, ^3 y进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药2 ^+ I9 L2 Q5 _ v% X) d
6 Z5 `2 F& B1 c) G+ P" m, z
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)8 Q$ g K$ Y. K1 S
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 & r' t6 F1 _( {$ L& J" `& e; X) P
4 i. F# m( o& v* T0 ]
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)5 ~4 Y+ r+ ~/ P% v( d! T
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
, _+ }" M, J5 O) x- ~- s6 V我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
* i) Q3 J- O& U2 y5 P! B" v0 U如果中间换药,化疗了,就亏大了
8 ~( Z. z6 T2 P A9 b* L
0 J2 R+ C: v' g+ u2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)! c" e- | S% l% x! d8 P
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
+ _5 \2 {# H1 a
5 e3 J$ }% ~/ g6 z2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
6 W- {) M1 a& H我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
* F0 o+ B2 G4 ?% }) K! g8 \: H( x) g; u* B6 X
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)( m+ X0 z* | I9 l9 E' c
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的1 X0 G; r W- Y" J5 i
平淡家 属于进展慢的
& q/ t7 Z2 R; H6 d+ J8 N0 R- u0 [( R6 f# t* S' O- C
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
0 d& U! P5 J" H1 c0 H是的 我家一直是上升 U" k$ r6 I- ~. q: w' H2 q; C
, s# z7 _) H# X: i; z2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
+ l. ]$ ]) {, |7 x阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
9 O& B2 x) A! F" v) h9 n j0 p
# @( u3 O( ^4 {9 P& {2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)# j: H; T( V+ @) R6 z% `3 L
她家是快的只是易,特有效果! R A& `. x6 [+ _8 Y, v( N3 s
5 E# {0 p! \( H2 T4 d# j5 R2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)$ R7 ]+ ?( @* T; y* o9 J$ ^9 [
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
/ p. v+ |. u: {. E, x( Q
$ F3 X# j9 o( e$ N2 b/ R/ Q) ~2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
, y; [% ^) `2 E3 \问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
|& o+ h; `( Q0 o x' ?2 \9 W: x0 w6 Y; k U+ d( ?
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
1 q0 [* }$ y! U% T+ v. J$ I1 m我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
* l+ ]1 C, z; d: f1 A
' A+ m6 Y8 b; K. w) z2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008), o/ m2 E' d4 r( Q5 \2 n" q. i
我还准备再吃一个月特( y( n+ y0 M, P
! K6 j6 C) u0 z5 D5 }0 K2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)2 I! R% \$ ]9 N; {5 b. |. {
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的8 a# b' f7 V+ d E
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大9 U* F% ?) o9 B+ ^! X
7 f3 B$ U0 o% Z+ j( p7 V X9 Q# j
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)4 x4 I" p7 R3 T8 N) A/ ~- D
下个月CT
9 Z# Z: X, ?4 f" j; @) `+ j" q2 a: q" Q/ Y3 a+ z! ~5 D+ W+ J
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
! S3 u% j+ `" @- u- Q' R# L要是我们就坐不住了 涨了这么多* h2 v% E; Z. x) F O
+ t1 Z0 C) s! G4 d. o) {2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)2 `: L3 f9 L3 s' p( d% c. j5 I. c& d
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考1 n3 C: a& I4 U/ q; T& b
上涨只是一个信号提醒你要查CT了- C7 J8 \, d9 v# r2 Y
$ A1 S1 ~$ [: J7 ]
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
: g3 T- X9 j$ M& n6 D老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?. |( @$ w' C1 L7 g
" Z v7 d2 U5 ?3 a* C7 k0 @
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
& v; H# W2 i5 P! [* p/ |. h! j1 R二个结合
; a0 q- @" T$ `. @ R1 G ~( d5 h! k" P
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
" g4 z4 k% K* m; f- `症状 更能反映 是否有效 耐药
" c9 x" ?) ~& X! ]
* a; h& P1 H# K* x" m8 K2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
8 D% V7 K9 \8 N2 D7 ]) gct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
, F' n3 [' W9 V) p) @# _, Z7 Y: M1 R# y( X
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
; H/ b: N% X0 w; J9 A, LCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
2 U* c3 Z% \% C) K5 G! F- ?. c1 S0 _4 Q+ {
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365). W; d0 F7 k) C( u3 d3 _& }, J% B/ |
还有人原发一直缩小,却全身转移了- C. D2 V) [- ?# W! m2 O% M9 K: N: r
8 ]. \( J- A8 a' w) u
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
* J; I7 e& D4 W2 _) d; s! G: k不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)6 i& b& |% {: Q/ B$ Q
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降9 r4 d `- ^" B. j8 F! {* j
( F0 ~9 l# ~9 b" l# [+ D7 I9 h2 X; w
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
/ ]$ Q( Z% Q5 m! E肯定是CT为准了; H# v4 B; _& A$ f7 k8 {' r' \9 x9 W
6 i1 s4 b3 x; F# x5 U3 n3 z6 l
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)4 [8 w! H0 r3 l' |/ R: o
只要不涨 你就该高兴的继续吃
* G# m3 |& n" L* {4 u8 V8 t8 I4 _. k; a
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)3 w) [ I* r5 `9 E7 {( _
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?/ k9 y) P% ]' G# v. Y$ A
1 w' F! Q9 ~2 U2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)6 x$ l; c$ V" v+ W6 j
连续检测看看 是否连续上涨5 D, Z3 P1 D V1 w) \
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的7 O4 W- B: S5 q* T
西城牧马-特(464545832) 11:36:50) A) k' \; M, B& l7 a0 T; ]
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
' b6 z8 u5 J5 _3 V可能指标会突然大涨,但CT却缩少6 |; P7 O. e7 R0 H2 r5 C$ O
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了5 K+ ~5 C7 f) O4 P; t2 p5 @0 K7 J
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