我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑！

我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16

                               
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是啊，当我们来到这里的时候，首先是看到了憨豆（我称为哥哥的人）。看完你的 ...

晕 我的质疑是对憨叔的理论，又不是他的品质，不用这么严肃吧！
我说了这里的人都是好人，谁成天没事管你说什么呢，还不都是发自肺腑的想帮你，我明白。

]& }- @& n& j, a- N; K				2 f* D7 K' T  s: M: u; F: T		/ x) H/ B. ?! T+ `% [5 J			% j( d7 ]$ A' G( t9 x- r& h9 F4 t	用药情况 8 ]# M( Z8 w5 E, X
日期 . O' e* R7 k* ~/ C1 g- l	2010-5-12 2 v/ w+ ?2 k, r9 h  b; K; m, R; _% {	2010-6-25	2010-8-31 7 u: G9 v( a, Z9 J  ?1 y9 [  y 7 G* h- F0 W1 ~) J) P% J# ~4 g	$ _7 X% h! ]" e6 I) c5 ~$ P - N2 B8 E2 c% }. R7 R0 A5 n			- z. Q' W0 i( X$ X$ o	2 u* C$ w( ^; V, t  a% {7 J	; }# M$ r4 |, B	第一次易瑞沙 共4个月 * b; [) @9 b3 D4 o1 Y7 f
CEA值 4 W2 y" ~4 F5 h3 w% r% B ! o. Y" P: w* N) V8 }8 s	57 / s* J$ ~. w" B  a2 J	15.7	4.67 : {' q1 k8 X2 V" s6 n% X % a( k9 D6 C( {/ ^3 l7 P& l	+ Z. ]) G- N& R4 I2 ]) L( \8 H% u 7 p( t) }& L+ u1 \# [3 t	& ^2 O' q) G0 N; v. Q( _6 C	, T& C1 y0 ?/ |1 T8 x2 g* X# @ ( ~8 G/ A; ?5 N; q6 F$ b; U1 y$ Z1 W9 J	9 b1 H- _: x' ~: O
CT报告 . n+ f7 r' I, V3 K/ x& [/ S	2010-4-29： 胸部CT平扫+增强，两肺纹理增多，左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影，CT值约26hu，边缘见长、短毛刺，日益局部与胸膜相连，增强后明显不均匀强化，CT值约49hu。右肺中叶见结节影，边缘清楚，CT值30-60Hu，纵隔居中，内见多枚小淋巴结影，心影及大血管未见明显异常，两侧胸腔未见积液。 2010-06-23：胸部CT平扫，左下肺见一32mm*29mm类圆形软组织影，边缘毛糙，后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节，约0.6CM，密度不均匀CT值88Hu，余肺纹理增多，增粗，肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
日期 8 L% k" U* S1 }4 O; B9 ` 6 K8 ~: W7 h& z' \	2010-8-31 6 ?; |2 `+ V2 o3 k7 Z  I8 y. L. k" z ; O0 w" R+ L7 q1 l% _	2010-9-15	2010-9-28 1 _* g2 j( f8 u+ B' ~/ x; @	2010-10-14	2010-11-1 # o$ t. W1 p& W7 ~; B	2010-11-16 & A* j3 `) u  ~1 h9 M+ j% P4 W5 V/ ]	2010-11-25 & W7 {& Z+ b+ s9 }: y3 @' y$ _ % F3 @' Y* h6 x+ m7 `		2 W) v2 D# F0 H; r# b& }, N 9 W8 E. y7 b2 f5 l! G$ B/ Q	停易,DCA+索坦9天 % P# @  N* \) g- `8 A  U共2.5个月 * a% m- I4 R$ {) D
CEA值 % n' D5 B; ?  t9 D1 l& l3 k	4.67	4.61 , K, G& T  o( N; |4 V& R, x ! w6 Q3 a, h: I	5.95	7.14	7.76	10.56 " `" \6 U) J, O8 e. r* G8 {# D / U* G8 n6 F4 V6 q9 v8 g7 A- x8 @& f	10.49 : E8 ]# G% S6 B' u+ p		" J; e" j; S) D  a - d9 Q7 `% T) d8 f6 e5 L. x5 l
CT报告 * ^6 s  k: `. y6 A1 \9 Y6 f	11月27日 CT胸部平扫，左下肺见分叶状肿块影，边界清楚，约26MM×26MM大小，边缘有毛刺，内见气泡影，局部支气管中断，纵隔居中，未见肿大淋巴结，心影不大，大血管未见异常。 5 [! y2 |( H$ b 1 O% L5 w  b8 R+ H! H+ ^ 4 p; H) f$ d2 `% `& G" Q8 M
日期 5 o9 o) f+ U5 p& g7 q 0 h9 v. `0 q( @/ h, a; w	2010-11-25 " b& a: u: M+ [) E4 D- T  W# N& Q$ \	2010-12-25 . Y0 Z) m& D! K) S	2011-1-13 ) N: z( D* _1 J$ y, {  @	/ n# }" M# h' z. a/ }- K 8 J. U- }- [- t* @- |$ Z* y		* X5 y1 z' o" h0 j6 F	; S" h7 A) |; O1 A, r# w	8 m7 S- u4 W" K9 ~		第二次易瑞沙 ' _2 Y2 e3 |& M4 V' b: N) B共2个月 6 R. x9 {0 P; g8 z1 F' t. R
CEA值 4 _7 K- w) x! y) _! @6 u	10.49	4.7 ( u. f/ Q* ^) c 3 ?3 s& k! C7 X( r	3.89 " T: e9 e# t; c$ H' f2 K6 N	" p2 j( v, Q0 x5 Q; Z2 O1 I5 [ * ~" b9 D6 R2 p1 ?2 i		8 Q! N/ ~& ~9 R* c	' B* U# J) H, G	* O/ y- m3 `: C' h	' w/ N( u9 N- d* K% {2 D6 r% F - X  H: K" ~# o8 J9 i
CT报告   d# C' a2 A+ D3 ]	: |9 H' d( q3 p& h" f
日期	2011-1-13 , t6 V4 A# p0 U2 r4 l6 J& z! A( v	2011-2-26 8 ]& s7 C9 b  A1 ^	2011-3-7 ; ~! F+ h0 R, {; t5 ~- h+ O	2011-3-19 / u& i7 E" p1 {* c1 |, g 7 L2 k2 G$ t$ L( P9 l0 M( \	2011-4-2 : S# _( ^, F9 {: _& y , N) X! h: T! c	2011-4-12 1 G6 [" T1 H2 S$ ]8 {0 c& q$ }& B	2011-4-2 ) ^/ u$ N: E  u; `0 H' l; b* z	2011-4-12 0 W# h, X8 T& g9 `	2011-4-22 5 N8 y0 i, T' J. H: G" \ 6 i* ?% `5 I' T1 {$ F0 s7 h9 [% j# d	停易，DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月 : d6 a$ U7 x' T1 z, `4 F
CEA值 ; A3 z5 s1 Q0 X; g0 J% U+ B	3.89 & @5 W' z- c$ l& Z' m ' i' Y5 Q5 f1 k/ r6 G# P$ L	7 + j  i- J& l; P+ ~	7.83 1 r$ }/ ~- E5 A. V# a * j" T, g: N6 K9 M% P7 ^8 H	8.03	8.71 + j2 z' }0 t' V4 u4 x' q, Q* J	9.1 - l7 B# l- Y: E" h	8.71 3 [" e4 A; l9 }# E: B  o : F  H. @. [. d3 B0 ^	9.1 3 y) }; n6 v" }! |	10.14 . X. _3 ^* e1 @' \* y9 P% F
CT报告 4 ~" Q( M" k% R8 o; p' {9 u2 }2 k9 Y	2011年4月2日：两肺纹理增多，左下肺见肿块影，可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm，CT值约49HU，境界清晰，右肺中叶见小结节影，约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中，纵隔未见明影肿大淋巴结影，心影未见异常，两侧胸腔未见积液。 4 M/ g% `" k& Z6 g- l8 Z
日期   `  w& v5 ^  Q) G" l9 _- o! h	2011-4-22 - B# X/ @/ ^0 R5 W4 h1 B + Q! z& ?+ v) Y	2011-5-20 # r/ V+ a1 K" A	5 l& ^0 ^" s( n6 x, H. u	7 h! O9 ]* \) T) g	" E  L/ a; g4 t - f% i+ e' e9 l' ^3 I	) I0 [; B; z8 q- d6 r+ T( i/ e	- h1 O- T: G- a  \% |0 C 0 `% m0 X7 X7 P0 ?		% q9 |5 M; o  `* y$ `	第三次易瑞沙 打算用2个月 3 |: h3 e  o; U5 p5 {
CEA值	10.14	5.92	9 g6 A: A7 l9 Y: @: s4 O " g. p& s% a# c		- I2 M/ C, r5 w7 r  c% f. C* F. F	9 S9 X5 L) s+ m( M6 \) y+ `/ m 9 D2 z9 Z* `1 m) G/ s" H6 t	7 F8 N. Z. G- X  w5 P  G3 J 8 J  P- x% n+ _; H! ?) c; v	5 r  _/ ?' p. _7 S2 o( |7 ]8 O	4 Z+ V; Y+ [4 Q' P" ^
CT报告	& a# {0 G4 F9 Q0 K; A : b3 d8 S6 _  b: G5 O						+ c% o& @& ]- Z& | 4 x- p; j& c1 T; ^' t		v. J7 t8 Z7 e" r( g, a2 z

以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。

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5 J- I. Q' ~  w有些人是出于无奈而停停吃吃，憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
3 x( k  Z! A& D1 G2 M
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了，病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定，后果也只由你自己负责。与他人无关。
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爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47

                               
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) G1 V0 V% }9 H) B, P以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况，当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

请问你家人是肺腺癌吗？

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2 E% L4 n# j) F3 p4 n, t9 n肺腺癌骨转，2010年4月底确诊

《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
+ k; `- n$ g% P% u; b2 l9 X憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙（停易瑞沙上别的武器等等诸多手段），我承认我是心痒痒，想给我妈妈一试，但老实说我是不敢的，太冒险！我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生，都不赞同，一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的，被大多数人验证得出的结论，万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？》
7 w( Q0 S* ^; \" [; O
8 }& I9 j8 v5 l1 h% |( ~) l7 W    忍来忍去还是想来说二句。
3 z2 {4 k3 ~3 ]6 T- H 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效，得不偿失怎么办？大家有没有想过？”根本就是个不存在的论题，有什么好质疑的？
$ O# E; S2 \2 x; n2 w+ l5 Y因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼，而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下，而不是换来换去、试来试去试着好玩。
* p: B! I2 J9 Q吃靶向药无非2种方法，一种是正统的方法：一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话，就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是，你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的，再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制，它会“报复性”生长，这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下，作为医师、药品开发商，说实在话，他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年，能够活1、2年，你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。（我这不是凭空说的，你不看好多家属都有这种经历：问医师，吃了这药耐药以后怎么办？医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说：这药不错的，一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。）这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。
      再就是第二种吃的方法：在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物！以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法，所以，我是非常赞同这种理念的！

我看这论坛里病人换药：有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛，然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势，再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量，果断换药的。只有极少数（好像只有憨豆叔哦）是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的，是吧？
" }, X! c) L4 l3 [) d    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的，某药完全耐药后停用，再次服用有效的可能性非常非常小，这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧，还没有产生耐药，何来“无效”的道理？要知道耐药的原因是基因突变！而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有：憨豆叔、瓶子妈。当然，癌症这东西太深奥了！人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白，我们每个人在“它”面前都是无知的。

哦，对不起！错了，错了！打错了字：“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

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, e( [) D  P/ W( j9 P/ c
完完全全赞成你的观点，看得出你是个有知识的人，说出了我心中所想，我想说但写不出来。赞一个

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; g' R3 D4 T% X+ R" S- B说的真好！完全赞同！